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第61章（第1页）

司马迁：正名这个概念，管仲就提出了，但影响最大的是孔子，所谓名不正则言不顺，言不顺则事不成。到名家就是辩论名与实的问题，我觉得名实和阴阳有无可以等同看待。

晋梦天：我们现代物理学认为银河系中心就是黑洞，黑洞和白洞之间进行能量平衡，我认为太阳就是一个小型白洞，然后再把能量传递给行星。

韩非：你和惠施理论差不多，对社会没有什么帮助，这种理论应该被禁止，坚决禁止。

司马迁：我觉得倒是可以作为一个讨论话题，但是我们今天只讨论人道，不讨论天道。

晋梦天：如果选择我会生活在同时代的古希腊，要在中国就和邓析一样被杀头了。

韩非：你的学术对社会没有帮助，但邓析对社会是有极大危害的，为了防止邓析那种利用成文法字眼来做文章的人，所以商鞅主张以吏为师。

晋梦天：我们现代邓析这种职业律师非常吃香啊，属于高薪阶层呢！那以吏为师如何具体实施呢？

韩非：法律条文要求尽量避免歧义，如果出现歧义最终解释权归官方，禁止民间诉讼。如果百姓咨询某条某款，官吏必须做出明确解释，如果不解释或不会解释，那也是要治罪的。官吏解释的文件一式两份，官方存一份，百姓存一份，如果事后百姓犯法两份文件对照无误才能执行。

晋梦天：那司马迁老师如何评价史疾和慎到两位呢？

司马迁：史疾是把列子思想改造成刑名道法的第一人，但理论不称体系，真正连接道法的是慎到，当然法家集大成者还是韩非老师。慎到的重法轻贤思想可以说和商鞅异曲同工，但他注重的还是&ldo;势&rdo;。他认为权势是法治的保障，没有了权势什么都是空谈。

韩非：慎到说得虽然对，但有些消极，因为权势是个中性的东西，势和法是可以相互转化的，是互为充要条件，商鞅就把法转化成了势。

晋梦天：大家称韩老师为法家集大成者，为什么您不谦虚一下呢？

韩非：谦虚是没有必要的，我知道自己在做什么就行了，无论你们称我为大师还是庸人，我不在乎民众和学术界怎么看我，只要君主赏识就行了。

晋梦天：听说韩非先生在贵国的图书馆抄录了申不害日记的三分之一，那韩老师如何看待贵国变法第一人申不害呢？

韩非：王术在以前的学术流派里都是作为君主的个人操守，申不害把它系统化了，就是教君主如何玩阴招，如何驾驭群臣。阴招是要玩的，但是只玩阴招的君主不可能成事，你得在法的框架下玩阴招。申不害只知术而不知法，充其量就是雕花手艺，所以成就不可能太大！

司马迁：这和东方六国庞大的贵族势力有关，再说申不害虽然身居相位，没有一个团体来支持他，一个人无法和传统势力斗的。申不害和李悝一样都没有对旧贵族展开攻势，后期魏国王族把持朝政，吴起、孙膑、商鞅、张仪、范雎这些人才纷纷外流；赵武灵王虽然胡服骑射有点门道，但是没有从根儿上解决问题，况且公仲连只能算作调整方针，没有一套完备的改革措施；楚国很少有外患，所以对改革不大热心，吴起对待旧贵族有些粗放，只是单纯的让他们支边，所以被射死了；商鞅虽然作法自毙，他的新法在却在秦国继续执行，不像别国人亡政息。

晋梦天：我想请问一下韩老师，玩阴招的原则是什么呢？

韩非：玩阴招也就是申不害说的术，基本原则就是君主要保持中立，让臣工们觉得你高深莫测，君主千万不要有明确的政治立场。君主一旦喜欢贤人，臣工就开始标榜道德，拉帮结派，蒙蔽君王。

晋梦天：明朝东林党虽然标榜君子，但迫害思想家李贽的正是东林党中的君子，再者东林党得势时就污蔑齐楚浙党为小人来打击，袁崇焕杀毛文龙时就找借口说人家依附魏忠贤，其实魏忠贤得势时东林不少人士都为九千岁建过生祠！清朝道光帝俭朴，臣子们就开始标榜清廉来蒙蔽他，记得小时候有个电视就演当时大臣平日衣着光鲜，上朝就罩一件补丁官服来博取令名。请两位稍作休息，我们广告之后接着聊！

画外音：商鞅变法，青铜时代的核裂变，乌有电视台黄金时段播出首部大河剧《公孙鞅》。

晋梦天：欢迎回到节目现场，请两位向大家简单解释一下商鞅变法！

韩非：我把商鞅变法总结为定秦律、废井田、励耕战、连坐制、定度量、行县制。商鞅模仿能力超强，秦律的蓝本是李悝的《法经》，有所创新但不大，增加政府公信力的搬木头方法是完全拷贝吴起的，但是很有效。推行法家其它思想就没有存在的必要，我觉得他&ldo;燔诗书&rdo;的方法做得比较彻底。如果百姓议论新法商鞅就派他们支边，太子犯法老师的鼻子都被割了，法就要严苛，没有商量的余地。

司马迁：秦始皇焚书坑儒的源头就在这，有点过头了！防民之口，甚于防川。民间舆论你是挡不住的，事该怎么办还是怎么办，但是民众可以发表言论，说说而已，只要控制得好不会发生民变的。

晋梦天：我也觉得意识形态是不需要控制的，思想不用定罪，只要不付诸行动，就不属于违法。法国思想家伏尔泰就说&ldo;我可以不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权力！&rdo;民众有说话的权利，仅仅是说话而已，如果连沉默的自由都没有了，不仅没有自由民主了，甚至连自由民主的影子都没有了！

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